Forumul Ateilor

de **Dream Catcher** » Vin Mar 25, 2022 6:13 am

Paco_ste » Dum Mar 20, 2022 3:46 pm scrie:O viata eterna in supunere si frica nu e viata ci moarte.

De acord cu Paco!

de **Paco_ste** » Dum Mar 20, 2022 4:46 pm

Lily » Dum Mar 20, 2022 1:34 am scrie:"Răsplata" creștinului este ca Dumnezeu să fie mulțumit de acțiunea lui, să nu-L dezamăgească. Viața de aici este trecătoare, deci se merită să o sacrifici pentru o eternitate cu El.

O prostie.
In biblie zicce "imprieteniti-va cu Dumnezeu".
A fi prieten cu Dumnezeu inseamna un lucru deosebit, findca si Dumnezeu ne considera prieteni.
Cand stii ca ai un prieten adevarat niciodata nu iti trece prin cap sa-l inseli, sa-l furi, sa-l minti . . . . prietenii isi vorbesc deschis, nu se insulta unul pe altul.
Daor pentru un prieten poti face sacrificii.
O viata eterna in supunere si frica nu e viata ci moarte.
Eu nu traiesc cu frica sa nu-l dezamagesc pe Dumnezeu ci ma bucur ca avem un Dumnezeu care imi iarta GRESELILE. Si nu vreau sa-mi ierte rautatea. Rautatea trebuie pedepsita negresit.
E ca si in legislatia umana, greseala se iarta insa nelegiuirea/rautatea trebuie pedepsite.

de **Paco_ste** » Dum Mar 20, 2022 4:39 pm

Dream Catcher » Joi Mar 17, 2022 1:52 pm scrie:Asta e diferența între noi doi. Eu nu aștept o "răsplată".

Sa ai atitudinea asta intotdeauna, sa faci binele fara sa astepti vreo rasplata, findca Dumnezeu astfel de oameni iubeste.
Si sa te feresti sa faci raul, dar sa te feresti sa faci rau prin cuvinte.
Deseori nu ne dam seama ca putem lesne rani chiar si prin cuvinte.

de **Lily** » Dum Mar 20, 2022 2:34 am

"Răsplata" creștinului este ca Dumnezeu să fie mulțumit de acțiunea lui, să nu-L dezamăgească. Viața de aici este trecătoare, deci se merită să o sacrifici pentru o eternitate cu El.

de **Dream Catcher** » Joi Mar 17, 2022 2:52 pm

Asta e diferența între noi doi. Eu nu aștept o "răsplată".

de **Lily** » Dum Mar 13, 2022 9:00 pm

Nu este vorba de asta. Nu am ură impotriva nimănui. Sunt oameni care au făcut mult rău, și care consider că ar trebui pedepsiți, și da, consider că dacă Dumnezeu ar ignora păcatele tuturor... nu L-aș putea cataloga ca fiind drept. Uite să zicem că de mâine toți judecătorii in cauze penale nu ar mai condamna infractorii, ar decide că ii iubesc pe toți și lasă că sunt și ei oameni. Reamintesc că in vechiun Testament Dumnezeu avea pedepse clare pentru păcătoși, nu zicea eh să ignore oamenii și aia e. Sistemul de justiție este făcut ca omul să nu iși facă singur dreptate. Dacă mâine am elibera criminalii că de, ne e milă de ei, atunci familiile victimelor normal că le-ar veni de hac. Dacă noi ca oameni nedrepți avem acest simț al dreptății, dar un Dumnezeu sfânt?!

Dream Catcher, ok, să zicem că de unul iți e milă că e simpatic, dar poate altul este de vreo etnie care nu iți place. Creștinismul iți spune să il ajuți și pe ăla. Eu nu zic că nimeni nu ar mai ajuta pe nimeni dacă am afla mâine că nu există un Dumnezeu, ci că ajutorul s-ar face la un alt nivel. Este absurd să te lași omorât pentru a salva viața altcuiva, de exemplu. Ai o singură viață, dacă aia s-a terminat nu mai ai nimic. Poți face sacrificii la alt nivel când știi că există o răsplată.

de **Dream Catcher** » Vin Mar 11, 2022 7:12 pm

Lily » Dum Mar 06, 2022 4:54 pm scrie:De ce să dai haina de pe tine celui sărac dacă ai doar viața asta?!

Pentru că ÎMI PASĂ.
Nu toți căutăm să transformăm viața asta într-un business rece.

de **Paco_ste** » Dum Mar 06, 2022 10:01 pm

Lily » Dum Mar 06, 2022 4:54 pm scrie:Iad-ul este lipsa lui Dumnezeu. Nu este nimic bun fără Dumnezeu, in absența Lui. Unde nu este lumină, este intuneric. Lipsa unui Iad ar insemna că ceea ce facem nu contează cât timp viața ta aici este frumoasă. Asta este o privire ilogică. De ce să dai haina de pe tine celui sărac dacă ai doar viața asta?! Plus că nu asta a spus Iisus, iar dacă Iisus a mințit, de ce ai crede un cuvânt din ceea ce a spus?
Există un Iad in care iți plătești faptele ceea ce cred că toți putem considera drept corect.Nu am vrea să scape violatorii de copilași sau criminalii. Dumnezeu fiind iubitor oferă o oportunitate de a exista veșnic cu El in ciuda păcatelor tale, dar sigur nu băgând sub preș păcatele, ci plătindu-le chiar El pentru tine. Nu este obligatoriu să vrei să exiști cu El și nu este obligatoriu să accepți ca El să plătească pentru tine, este o alegere.
Iad-ul este mult mai ingrozitor decât iți poți imagina, dar totuși oamenii il aleg pentru că vor să trăiască fără Dumnezeu, cum vor ei, ignorând consecințele veșnice.

Cred ca exagerezi. Un ateu te va contrazice oricand. Pentru ei e bine si bun sa nu existe dumnezei.
Intunericul e absenta luminii. In format spiritual se poate parafraza astfel, fara iubire viata e "pustiu" .

Deci tu justifici existenta/prezenta unui iad din prisma raului . Unui pastor penticostal cand i-am adus argumente in sprijinul inexistentei iadului si ca nici un nemantuit nu va fi chinuit in iad vesnic, s-a maniat groaznic spunand ca isi va procura un kalashnikov si va secera pe pacatosi.
Imi dau seama ca multi au suferit si se alina cu speranta ca cei care i-au facut sa sufere vor fi chinuiti pe vesnicie in iad. Ei bine daca asta ar fi un adevar atunci Dumnezeu e un monstru.
Sfatul meu pentru tine e sa renunti la aceasta idee, findca iti va face rau daca vei descoperi intr-un final ca nu este asa.

de **Lily** » Dum Mar 06, 2022 5:54 pm

Iad-ul este lipsa lui Dumnezeu. Nu este nimic bun fără Dumnezeu, in absența Lui. Unde nu este lumină, este intuneric. Lipsa unui Iad ar insemna că ceea ce facem nu contează cât timp viața ta aici este frumoasă. Asta este o privire ilogică. De ce să dai haina de pe tine celui sărac dacă ai doar viața asta?! Plus că nu asta a spus Iisus, iar dacă Iisus a mințit, de ce ai crede un cuvânt din ceea ce a spus?
Există un Iad in care iți plătești faptele ceea ce cred că toți putem considera drept corect.Nu am vrea să scape violatorii de copilași sau criminalii. Dumnezeu fiind iubitor oferă o oportunitate de a exista veșnic cu El in ciuda păcatelor tale, dar sigur nu băgând sub preș păcatele, ci plătindu-le chiar El pentru tine. Nu este obligatoriu să vrei să exiști cu El și nu este obligatoriu să accepți ca El să plătească pentru tine, este o alegere.
Iad-ul este mult mai ingrozitor decât iți poți imagina, dar totuși oamenii il aleg pentru că vor să trăiască fără Dumnezeu, cum vor ei, ignorând consecințele veșnice.

de **Paco_ste** » Dum Mar 06, 2022 4:09 pm

Dream Catcher » Vin Mar 04, 2022 6:54 pm scrie:Eu nu vreau să fiu cu el.
Dar nici iadul nu mă atrage.

Ma bucura mult cele spuse de tine.
Findca asa avem un punct de plecare in aceasta discutie.
Nimanui nu i-ar conveni sa aiba un terorist la cap care sa-l ameninte necontenit, ca daca nu il vrea pe el atunci il "paste" iadul.
Ei bine, prietene . . . nu exista iad in afara constintei tale. iadul e din constinta fiecaruia care nu are pace si odihna.
Daca vei cunoaste cu adevarat cine e Dumnezeu, automat in constinta ta s-ar instala pacea, odihna si linistea.
Macar pentru liniste, pace, odihna . . . merita sa cercetezi , sa descoperi cine si cum e Dumnezeu.

de **Dream Catcher** » Vin Mar 04, 2022 7:54 pm

Eu nu vreau să fiu cu el. :roll:

Dar nici iadul nu mă atrage.

de **Lily** » Joi Feb 17, 2022 2:43 pm

Păi nu este corect. Hai să zicem că este cineva care efectiv Il urăște pe Dumnezeu, nu vrea să fie cu El, Dumnezeu ar trebui să il ia cu forța la El? Să oblige omul să stea o eternitate cu El dacă omul nu vrea? Nu mi se pare corect. Este o alegere. Alegerea lui Dumnezeu este ca toți să vină cu El in Rai pentru că toți au fost făcuți pentru că ii iubește, chiar și cei care știa că il vor urî. Dragostea lui Dumnezeu nu este condiționată. Nu te iubește mai puțin pentru că L-ai injurat sau că ai păcătuit. Să ne amintim de pilda fiului risipitor. Iisus a murit pentru ca toți cei ce VOR să fie cu El, să fie cu El.

de **Dream Catcher** » Sâm Ian 22, 2022 6:56 pm

Dacă chiar ne iubește pe TOȚI, să ne ia pe toți în rai.
Altfel, să se sinucidă. Omenirea ar ieși mai cîștigată, la afacerea asta.

de **Lily** » Mar Ian 04, 2022 11:35 pm

Ne iubește pe toți. Dragostea Lui nu este condiționată de faptele noastre. De asta mafioți trec subit la creștinism. Faptul că au fost mafioți nu Il face pe Dumnezeu să nu ii iubească.
Exceptând familia, El este singurul care te va iubi indiferent ce vei face, chiar de vei alege să Il respingi.

de **Dream Catcher** » Lun Ian 03, 2022 8:41 pm

Poi ori ne iubește pe toți, ori ce mama naibii?

Să dispară!

de **Paco_ste** » Sâm Dec 25, 2021 12:16 pm

Dream Catcher » Mie Dec 22, 2021 5:44 am scrie:Dragostea lui dumnezeu? Oh, give me a break!

Imagineaza-ti ca pentru toate crimele savarsite de nazisti, si nu doar ei, nu au fost loviti de nici o pedeapsa. Au fost lasati sa-si duca nelegiuirea pana la capat.

La nivel individual cand nu ai o legatura cu divinitatea, nu ai cum sa simti acest sentiment ca venind din partea lui.
In urma cu ceva ani am intalnit o pensionara ce fusese avocat de profesie, si imi spunea ca traieste o viata cu bucurie findca simte dragostea divina, si se bucura de frumusetea cu care e rasfatata, frumusetea naturii. Ei bine, un om fara aceasta viziune are un suflet golit de acest sentiment .

de **Dream Catcher** » Mie Dec 22, 2021 6:44 am

Dragostea lui dumnezeu? Oh, give me a break! :roll:

de **Lily** » Sâm Dec 11, 2021 2:06 am

Așa cum spuneam, sfinții nu sunt văzuți ca dumnezei sau ca având ceva special, dar este adevărat că in catolicism, din câte ințeleg, Feciara Maria este transformată in un fel de zeitate. Am mai spus, cred că este corect să avem direct o relație cu Dumnezeu, nu prin sfinți, dar ințeleg logica pentru care preoții aleg să apeleze la sfinți. Se roagă la morți ca acei morți, care ei consideră că au avut o relație bună cu Dumnezeu, să se roage și pentru ei. Personal prefer să nu ascult rugăciuni către sfinți, ci către Dumnezeu, dar nu îi condamn pe cei ce o fac. Cred doar că ii subestimează dragostea lui Dumnezeu.

de **Dream Catcher** » Mie Dec 08, 2021 10:47 pm

"Să nu ai alți dumnezei afară de mine!"
:-h

de **Paco_ste** » Joi Dec 02, 2021 3:33 pm

Lily » Mie Dec 01, 2021 11:11 pm scrie:Nu aș băga mâna in foc că așa este, dar nici că nu este, chiar nu știu. Tind totuși să cred că Dumnezeu nu este iritat de obiceiurile astea știind care este scopul și de unde vine obiceiul. Până la urmă oamenii vin din credință in Iisus, crezând că Iisus i-a dat har respectivului sfânt, har care speră să ii vindece. Nu cred că este cineva care crede că sfântul are ceva prin puterea sa, nu prin iisus.

isus spune "rugati-va Tatalui", iar ortodoxia pagana inventeaza intermediari, chipurile, nu merita sa fie ascultati de Dumnezeu, iar la catolici au inventat rugaciunea catre fecioara Maria, tot asa, ca au gura spurcata si Dumnezeu nu le va asculta rugamintile, si o fac prin intermediari.
In realitate apostolul Pavel spune ca la vremea sfarsitului vor fi inviati. Adica va rugati la morti ca sa va ce ? Nu e mai bine sa ai o relatie directa cu Tatal din ceruri ?

de **Lily** » Joi Dec 02, 2021 12:11 am

Nu aș băga mâna in foc că așa este, dar nici că nu este, chiar nu știu. Tind totuși să cred că Dumnezeu nu este iritat de obiceiurile astea știind care este scopul și de unde vine obiceiul. Până la urmă oamenii vin din credință in Iisus, crezând că Iisus i-a dat har respectivului sfânt, har care speră să ii vindece. Nu cred că este cineva care crede că sfântul are ceva prin puterea sa, nu prin iisus.

de **Paco_ste** » Mie Dec 01, 2021 10:15 pm

Lily » Joi Noi 11, 2021 9:02 pm scrie:Da, inclusiv pe vremea apostolilor păgânii puneau feți morți la temelia caselor, na tot felul de tradiții. Este rău să omori un copil să-l bagi in zid, este rău să ai relații cu persoane de același sex, dar nu este rău să pupi moaște. cel mult este inutil.

Poate fizic sau biologic nu e rau, insa spiritual e o abominatie.

de **Lily** » Dum Noi 28, 2021 8:26 pm

Puțin spus rău, cărțile de psihologie și psihiatrie ar spune că sunt bolnavi psihic, la nivelul zoofililor sau necrofililor, dar eu am fost amabilă.

de **Dream Catcher** » Sâm Noi 27, 2021 5:06 am

Lily » Joi Noi 11, 2021 9:02 pm scrie:Da, inclusiv pe vremea apostolilor păgânii puneau feți morți la temelia caselor, na tot felul de tradiții. Este rău să omori un copil să-l bagi in zid, este rău să ai relații cu persoane de același sex, dar nu este rău să pupi moaște. cel mult este inutil.

Strict părerea ta!

de **Lily** » Joi Noi 11, 2021 10:02 pm

Da, inclusiv pe vremea apostolilor păgânii puneau feți morți la temelia caselor, na tot felul de tradiții. Este rău să omori un copil să-l bagi in zid, este rău să ai relații cu persoane de același sex, dar nu este rău să pupi moaște. cel mult este inutil.

Forumul Ateilor

Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Răspunde

Vizualizare extinsă Subiect revizuit: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică

Re: Credinţa în dumnezeu va fi considerată boală psihică